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2008年08月05日 揚子晚報
余秋雨周華健逛江蘇祥雲小屋 成龍建議永久保存
張楠／報道
作為奧林匹克公園公共區重要的文化大餐之一，在北京奧運會“中國故事”文化展示活動中，30多個“祥雲小屋”將通過現場手工藝表演和觀眾參與互動等方式，展示中國國家級文化遺產和各地區充滿生機與活力的民族民間文化。該展示將於8月9日正式對外開放。記者昨日瞭解到，先期晉京的江蘇演員和工藝美術大師們正忙於排練。而餘秋雨(blog)、成龍(
聽歌 blog)、周華健(聽歌)、白岩松等一批文化娛樂界名人已經悄然亮相“人文江蘇”祥雲小屋先睹為快。
余秋雨美譽“人文江蘇”
“人文江蘇”祥雲小屋劃分為藝術表演、技藝展示和作品展覽三大功能區，將現場演出昆曲、蘇州評彈和揚州木偶。江蘇省昆劇院優秀青年演員蔡晨成、唐沁將表演《牡丹亭》，蘇州市評彈團青年演員劉鈺賢、曹靜將現場演《西廂記——鶯鶯操琴》、《新木蘭辭》和《宮怨》，揚州市木偶劇團優秀演員李瑩則將帶來《扇舞》和《長綢舞》。此外，高級工藝美術師姚建萍、國家非遺傳承人王金山大師弟子華惠英、高級工藝美術師尹霄榮、無錫市泥人廠周璐等將現場展示蘇繡、緙絲、紫砂、揚州剪紙、無錫泥人等製作技藝。
對於“中國故事•祥雲小屋”文化顧問余秋雨，“中國故事”文化展示團隊註冊志願者周華健來說，這些小屋顯得異常親切。興致勃勃地參觀之餘，在江蘇小屋的留言簿上，餘秋雨刷刷寫出了一串充滿南方韻味的形容詞，“祥雲小屋江蘇館：小巧、美麗、雅致……”，而周華健則大筆一揮冒出幾個感嘆號，“明朗！寧靜！”
周華健建議小屋“瘦身”
談到小屋有什麼不足，周華健直言不諱，“各省的小屋想要表達的東西很多，這是人之常情了，我們都想把自己家最好的東西擺出來，但是精簡一下，選幾樣重點的東西會給觀眾留下更深刻的印象。”一旁的餘秋雨立即提出“反對”意見：“做完華健的減法，我這裏要給你們做加法，我建議在每個小屋裏多加一些椅子，讓來小屋參觀的人坐下來聽你們的故事，因為只有坐下來，他才能沉下心聽你講的東西。”
3日晚，“中國故事”展示活動在北京劇院舉行了出征儀式。在儀式上，“中國故事”主題歌演唱者成龍接受北京奧組委文化活動部部長趙東鳴為他頒發的奧運會志願者註冊卡。據瞭解，成龍是北京奧組委正式批准的第一位志願者，同時也是“中國故事”的文化助理及唯一一個有頭銜的奧運志願者。成龍在參觀完祥雲小屋後慷慨建議，把這30個小屋永久地保存下來：“我想好了，我回去找30個富豪，一人認領一個小屋，這樣它就可以保存下來了，如果不行，我就一個人包了。”
訪談實錄
日期：2008-07-30
闞珂：各位記者朋友，這裏是北京奧運會、殘奧會賽時中國故事文化展示區，一共有30個小屋，每個小屋都叫“祥雲小屋”，今天請來的是著名文化學者余秋雨先生和名人周華健先生，還有陝西省文化廳的趙廳長，山西省文化廳的邵廳長。剛才余秋雨先生和周華健先生探訪了幾個小屋，需要給各位記者朋友介紹的是余秋雨老師是中國故事文化展示項目的專家和顧問，在前面小屋工作區裏有餘老師對中國故事文化展的經典評價。周華健先生是中國故事文化展示團隊註冊的志願者。下麵請中央電視臺著名主持人阿丘先生。阿丘：我算是非註冊志願者。在余老師看之前，前幾天我們已經在祥雲小屋流覽過，以前去過深圳景秀公園，今天進到文化活動展也是一個濃縮，不知道兩位看過有什麼感受？ 餘秋雨：客人可以在這些小屋裏瞭解各個地方的風土人情，感覺是很不錯的。他們既可以看到大的、堂皇的、壯觀的、有國家品質的東西，也可以看到親切的、小的、有地方民風的東西。剛才跟華健一起看小屋，有一點值得稱道，不是各個省面面俱到的展覽，而是找到一個地方，可以聊天、喝茶，可以看他們操作，很有親切感。我建議以更熱情、更自然的方式跟大家講述，不一定像講解員一樣用老師的腔調解釋。我覺得能夠完成這一點，讓中國這個大概念稀釋開來，更讓人感到親切。我們這個小屋子要有更多地親切感，減少堂皇感，各個地方都能喝茶、聊天。
周華健：中國很大，文化很豐富、深遠，剛剛兩三個小時逛一圈沒有逛完，像秋雨老師說的中國很棒，國外的客人來和我們自己都要來逛一圈溫習一下。我們剛才看到茶、茶的文化、手工藝剪紙，安排了一個師傅給我們看一次真正的造紙技術，這個點子很棒。
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阿丘：剛才說到分享，展示整個地域文化的全貌，只能截取當中的一小塊，這一小塊到底是展現精華的地方、最熟悉的地方，還是展示最陌生的地方，兩位廳長怎麼構思和策劃你們的展覽？
邵廳長：從陝西來講，文化遺產非常豐富，上了省級名錄有145項，其中有51項上了國家名錄，這一次小屋不到100平方米。聽從組委會的安排展示了陝西古老的造紙術，另外還有陝西皮影，同時在這兩個專案中點綴一些小專案，比如臉譜、泥塑、還有木板年畫。今天師傅沒到場，明天就到小屋了。一個是紙怎麼樣從原生派，怎麼用，讓觀眾瞭解這個古老的文明，造紙術的過程，還有它的用途，讓大家感覺到非常親切，也瞭解到古老的文化。
再就是皮影的表演，可以演很多劇碼，陝西皮影有很多班社，常年在民間活躍，特別是現在對外賓的演出也非常多個。選了一些絕活在現場表演，讓觀眾瞭解這個技藝在現實中的作用。趙廳長：我們有晉商文化。人們常說5000年文明看山西，山西、陝西、湖南是漢民族地區也是中華民族發源地之一。在山西發生的故事很多，比如趙氏孤兒的故事在國外流傳很廣，還有竇娥冤、玉堂春、西廂記的故事，組委會的版本是晉商大院的故事，我們營造了晉商的大院的環境，把喬家大院的門樓和牌匾搬過來。山西特有的提線木也安排來了。余老師是晉商文化宣傳的宣導者，山西很多人都讀過余老師寫過一篇文章《抱愧山西》，大家重新認識山西的歷史、晉商的歷史。山西在宣傳晉商的過程中，才出現了話劇和喬家大院的電視劇。今天這個故事還是想沿襲宣傳晉商的宗旨，我們提的口號很明確，“賽在北京，遊在山西，好運北京，精彩山西”。
阿丘：陝西文化和山西文化有很大的不同，這次展現兩位有沒有遺憾？
邵廳長：確實有，剛開始設計的時候，設計人員說要給我們1000平方米多好，可以有很多的展示，我們國家中華文明博大精深，各省都應該有點綴，都應該有展示。我們覺得這樣安排也挺好，項目小也有小的好處，做精做細，觀眾也會留下印象，把造紙和皮影精做一下，今天在這裏進行展示，等於對中華民族四大發明也是一個宣傳。
趙廳長：剛才提到山西的非物質文化遺產，全國的項目排在第4位，90多項，如果說到大院的話，有很多大院，喬家大院、王家大院，有許許多多的大院，山西在外面掙的錢都跑回來建了大院，但是我們覺得要給人親切感，跟觀眾形成互動，讓世界各國人民從細節、從點認識中國，這是這次中國故事的著眼點。
闞珂：我們國家非常重視非物質文化遺產保護，在2006年由文化部批准，由國務院公佈，國家級非物質文化遺產598項，2008年又經文化部批准，國務院公佈，非物質文化遺產是國家級的專案是510項，一共是1028項，在30個祥雲小屋一共展示的是1028項，由於空間的限制，不可能把1028項都展示出來。通過這樣一些點，能夠使中外遊客瞭解中國的文化。
余秋雨：阿丘，這個不完滿有一個好處，引導所有的觀眾以後到那個地方去。
周華健：繼續發掘。
余秋雨：等於是小規模的誘惑。
阿丘：廣告宣傳。帶著遺憾，再到大後方去。
趙廳長：再到真實的地方去看看。
阿丘：作為中國人，一知半解都能看得理解那個故事，但是國際友人看了，怎麼把中國故事去講解它，去講述？
余秋雨：當時他們找我策劃的時候，我還不太瞭解面積，在我想像中以為每個屋很大，我當時的想法和現實感覺不一樣，我的感覺應該還是以親切感為主。它是一個漫長故事的結束，或者另外一個新故事的開始，講完一個故事不可能，在這麼一個規模下，講完一個故事不可能，我們只能是點點滴滴，越是想講複雜的故事，就越可能拙笨了，我們只是片言隻語，只是春光展現，越是小巧的故事，越聰明，越是準備做大文章，越是做不太好。
阿丘：華健你有什麼想法？
周華健：我剛進來時以為所有的展示都是這樣，每個櫥窗都代表一個。有時候很難講去應該怎麼做，太豐富、太深遠了。剛剛喝茶的，因為機緣巧合發現，余老師是茶的專家，當時有茶的專家在裏面，跟我們講解茶的文化，他要講的重點，余老師都先講，而且都是很有趣的故事，以後再找余導師請教。那個茶很香很好喝。每個館都很精彩。
余秋雨：這也可能是中國故事館的特點，不完全認真聽講解，最怕是大家站著聽，聽人講解，這很麻煩，用我的話講請到寒舍坐一下，請到我們省的寒舍坐一下。按照這樣的風範就可以了。
闞珂：在有限的空間，通過實物、圖片、多媒體，有文化人員在現場做演示，和參觀的觀眾有互動，教他們捏泥人、做剪紙，跟大家交流過，這幾天有方方面面的人士過來交流，我們講皮影戲，不是來聽整個皮影戲的故事情節，而是瞭解皮影的本身，皮影的製造和演示，這才是他非物質文化遺產。允許觀眾到幕後去看，這是我們現在正在做調整的，下一步會考慮的。
余秋雨：看皮影的時候到背面去看，每個互動可能是我們現在祥雲小屋的特點。
阿丘：觸摸？
余秋雨：可觸摸，可發問。
阿丘：類似這樣的文化展示，其實不但在奧運會期間有，甚至到國外去，借助奧運會平臺，展現了中國文化的意義何在？
余秋雨：這個題目很大。
周華健：奧運會不只是北京的，我有一個感覺，北京奧運，中國人的奧運，我這次感觸很深是這點。北京是一個代表，應該多認識一下其他地方的中國。我的直覺是這樣的。
阿丘：在奧運會期間辦展示跟平時有什麼不一樣？
余秋雨：這裏有很多不一樣，奧運會被國際奧會定名為人類的慶典，既然人類的慶典又發生在中國的首都，中國就有這個權利把自己的文化展現一下，讓來的人順便看一看慶典基礎的文化。第二這個文化不是我們過去理解的文化，展現非常重要的一點就是生態（古人的生活形態），文化很重要的東西是精神的價值，講生活形態，這是中國故事體現的各種各樣的生活形態。平常生活的親切感，有血有肉，有煙火氣的生活，這樣比較好。過去中國文化有點變得不食人間煙火書面的東西，但是你看得出來地方實在太小，看得出來有的地方有點匆忙，這都看得出來，但是這條路是對的，食人間煙火，是很親切的，很平常態的。通過這種方式，讓大家感覺中國文化是可愛的。
阿丘：闞部長，你看展覽也多，辦展覽也多，余老師說這個展覽可親切感，可互動，這樣的展覽在您的印象中咱們是第一次？
闞珂：奧運會按照國際奧會的要求，既是體育賽事也是文化展示，它強調體育和文化的結合，體育和教育的結合。在北京奧組委奧運會籌備期間，有很多教育項目，在101中學有青年營，8月6日就要開營，這就是奧林匹克運動的特點就是體育加文化、體育加教育的文化展項目。中國用30個祥雲小屋展示中國的故事，這在現代奧林匹克史上是第一次。國際奧會規定體育比賽日不超過16天，從8月7日到8月24日是16天，講一句話，“世界給我16天，我還世界5000年”。讓大家來瞭解，通過一個點一個點地來瞭解，不可能像書本文化那樣讀這本大書。展示區域到正式對外開放的時候是免費的，中外遊客來看賽時的同時，可以來瞭解，想在小屋多呆一點瞭解更深一些，可能想多瞭解深一些，在每個小屋呆的時間更長一點，根據每天各個比賽場館，這裏有水立方、鳥巢、擊劍館、國家館的體育賽事，根據人流做一個統計，每天會發放部分票供市民到這裏參觀中國故事的祥雲小屋。
阿丘：奧運會結束後這個活動還會繼續下去嗎？
闞珂：在奧運會結束後，殘奧會11天中有展出，展出之後這個小屋就撤了，因為這是臨時的建築，各個展示裏的展示內容和整個的布展是由各省來承擔的。在前幾天有客人來參觀的時候，希望能保留下來，因為北京每年有很多中外遊客來，我們還需要進一步來商量。
余秋雨：在這裏不可能，可以將展覽換一個地方嗎？
闞珂：小屋不便於管理，今天看到很多小屋沒有工作人員，很多地方多數不讓進來。因為沒有到賽時，很多非物質文化遺產要等人來了才能展示，到8月9日，小屋的一些技藝人員才會到。
阿丘：幾位老師看完之後，還有什麼樣的建議和意見要提。
余秋雨：剛才想了增進互動，增加親切感，在這16天當中也可以做調整，增加意見，這幅畫不好看了，這個東西太大了，有的東西更好，他們講喝茶，有好多可以改進的地方，能不能增加一點椅子，倒不是我們一定要喝茶，坐下來以後有點愉快感，當然人很多的時候不能入座，能不能安排更多的休息，而且比較適合於這個省的可以坐的，有一種質感的東西可以增加一點。
周華健：我要提一個地方，這是人之常情，總是很想把我所代表的文化很多東西都擺在這裏，應該找一個機會好好檢查一下，一定有一個脈絡，可能是五樣，可能是三樣印象更深刻，擺五樣、六樣或者第七樣的時候，讓你眼花繚亂。這個東西要經濟一些。
余秋雨：我現在希望在這兩天裏，我們再看一遍，用比較客觀的眼光看，從內容上做減法，把減法做了以後，前面講的加法可以加進去，加一些凳子和椅子。你可以順便附送一本書，說明這個省的介紹。音樂演奏，讓所有的人都站在這裏，去仔細聽完，可能有一點問題，這裏有整個東西的伴奏，進去以後有演唱的，我在想什麼時候會離開，會比較尷尬。
周華健：這個演奏可能是我們剛開始剛進門的時候有演奏，因為你不知道後面有幾個人，你進來兩個人要演奏，在裏面某個角落，差不多12點鐘的時候一起做一下。
阿丘：兩位的感受、意見和建議都提了，我從電視角度提一個建議，小屋內的光做電視拍攝時有困難，我們也不好打光，去破壞它的氛圍。兩位都說，整個文化公園可休息的地方很少，人多的時候可能累的要踐踏草地，能不能多設一些休息的地方。
周華健：不一定室內的，室外也可以。
阿丘：把這些問題交給闞部長。
闞珂：非常感謝各位提的意見和建議，非物質文化展示團隊的各個人，各個省會永久保持這個傳統，完善展示方案，使我們的展示達到預期的目的。今天的探營活動就到這裏。